T：当時の有賀さんのキャリアはどういった状況だったのでしょうか。

A：86年から88年ごろにかけては、ＲＣサクセションを撮影できるようになり、同時期に浅川マキさんに気に入られて、ブルーハーツのツアーへの同行もあり、すごく重要な経験をさせてもらった時期ですね。

T：ブルーハーツのツアーは全公演に同行することもあったのですか。

A：全公演ではないけど四国を一緒に回ったり、地方へ一緒に同行してライブのあと打ち上げでみんなでボウリングに行ったりとか、そういうのも同行させてもらって楽しかったですね。

T：その後、バンドが解散するまで定期的に撮り続けていたんですか。

A：そうですね。ただ90年にローリング・ストーンズのオフィシャルフォトグラファーになり、92年から93年にかけてもニューヨークに行ったりしていたので、ツアーに同行していたのは90年以前が中心ですね。

T：ただその後もマーシーさんのソロや、THE HIGH-LOWSのジャケット関連の撮影もされているんですよね。

A：そうですね。マーシーのソロ４作やTHE HIGH-LOWS もファーストアルバムなど３作を撮影させていただきました。

T：被写体としてブルーハーツを見たときに、どんな個性を感じますか。

A：ブルーハーツに関しては、僕自身が大人として撮ってないから、うまく言語化して発言ができないんですよね。

T：では逆に、ブルーハーツを撮るときに有賀さんご自身が意識していたことはあるのでしょうか。

A：「楽しくやろうよ」かな。ブルーハーツは今ではフロントマンであるヒロトとマーシーのイメージが強いと思うんですけど、当時を知っている方や僕の目からすると、４人がわちゃわちゃ、仲良くっていうイメージでした。そういう４人のバランスを大事にして写真を撮らせていただいていた意識はあるかな。

T：ライブフォトは公演中ずっとシャッターを切るのではなく、自分の撮りたいタイミングを待って撮影されると思います。ブルーハーツのライブで、有賀さんが狙うのはどんなタイミングだったのでしょうか。

A：河ちゃんはジャンプですね。曲のリズムチェンジの時のジャンプです。今は何の曲だったか思い出せないけど、この曲はここで飛ぶというのがキメとしてありました。梶くんはもう、最初から最後まで必死にがむしゃらにっていうのが梶くんですよね。

T：マーシーさんのシャッターチャンスはどんなタイミングですか。

A：マーシーはどこでも格好いいもんな。ヒロトもそうだよね。

T：今回のコラボレーションでは３型のアイテムを通して多数の写真を使用しています。特に気に入っている写真はありますか。

A：セレクトも含めみんないいと思うけれど、代々木公園で撮影した４人の写真が一番気に入っていますね。最初に撮ったブルーハーツなので。

T：この写真からすべてが始まったのですね。バンドとの関係が深まるのにはどんな理由があったのでしょうか。

A：同世代というのが一つ。それと当時、カメラマンに「ロック大好きです」っていうちょっとバカで若い人間はそんなにいなかったと思います。だから、他の写真家では出てこないような、パンクネタとかロックネタを言って、それをキャッチボールして撮っていたイメージです。決め写真の時に「イーターみたいな写真撮ります」とか言って皆を笑わせたり。

T：音楽好きと音楽好きの交わり、眩しく感じます。僕も今回コラボレーションのデザインチェックで河さんと梶さんが一緒にいるところに同席させてもらったのですが、今でもお二人はずっとロックの話をされていました。ヒロトさんやマーシーさんも、当時から今までずっと変わらずにロックの話をなさっているのでしょうね。

A：そうです。ずっとロックの話ばかりでした。

T：有賀さんはブルーハーツの音楽をはじめて聴いて、どんな感覚を受けたのでしょうか。

A：もう突き抜けていた、とにかく。初見の観客でも、ステージから最初の何列に届かせられるバンドはたくさんいたけれど、ブルーハーツは会場の一番後ろ、すさまじいところまで突き抜けて届くというイメージで。あれをやられたら参るしかないです。それに衣装も特別でした。Ｔシャツに穴開きジーンズというのは今でこそスタイルになっているけど、87年当時にその恰好でステージに立つバンドがいなかった。他のバンドは着飾って、髪の毛を立ててというのが流行りでした。ボーカルが坊主頭で、ボロボロの服で歌うというのは、本当になかったので。

T：ビジュアルの面でも時代にインパクトをもたらす存在だったんですね。

A：格好つけない格好よさというか。格好いい人たちが敢えて格好悪い風貌でやろうとする格好よさというか。

T：自分もロクデナシになりたいと思わせる、強烈な格好よさを感じます。

A：オリジナルパンクスもロックスターのそれまでの価値観をひっくり返したところから始まってる。ジョニー・ロットンがパフォーマーとして最も参考にしたのは『ノートルダムのせむし男』なんですよね。あれをやると周りの人は怖がるわけじゃないですか。そういう異物感。格好つけているやつの格好悪さを、パンクスがひっくり返したんです。ブルーハーツはそれでいて、ガンバレと歌うところが、本当に大発明だったと思います。

T：ブルーハーツは初期パンク的でありながら、90年代のグランジの先駆けでもあったのかもしれません。

A：そうですね。マーシーも最初は５万円ぐらいのギターでやってたんじゃないのかな。間違いかもしれないけど、機材に金かけてとかじゃないイメージで見ていました。そういうのが本当に格好いいとずっと思ってましたね。写真も仕事が充実すると高い機材に目が行ってしまいますが、そうじゃないんだと。彼らの哲学や生き方が衝撃というか、学んだというか。そして、あの歌詞の力強さ。だから当時の文化人、今で言うインフルエンサーたちも飛びついたんです。

T：ブルーハーツに対する社会の反響では、どんなことが印象に残っていますか。

A：音楽誌をすぐ飛び越えて、一般誌も「なんだこいつらは」と飛びついて、彼らのライブ写真を取り上げていました。『週刊文春』だったと思うけど、僕も一般誌用のライブフォトを撮影しました。サラリーマンが読むような雑誌にブルーハーツ。でも僕は「これがブルハだよな」って思った覚えがありますね。他のロックバンドが「武道館やりました」って言っても別に文春では取り上げないじゃないですか。

T：社会現象だったということですよね。

A：うん、本当にすごかった。こんなバンドに出会えて俺は本当幸せだって未だに思うし、当時も本当思ってたし、そんな感じですね。

T：2025年の今も、街歩いても、テレビをつけてもブルーハーツは聴こえてきます。社会現象は終わっていないと感じます。

A：本人たちの演奏じゃないけど、エレベーターミュージックでつい最近もブルーハーツを聴いたな。

「俺はブルーハーツの取り巻きの一人でしかない」、
その感覚がローリング・ストーンズの
オフィシャルフォトグラファーに向かう原動力でした。

T：ブルーハーツ現象を近くで見てきた有賀さんからすると、今そうやって彼らの音楽に出会ったときにどんな気持ちになるのですか。

A：でも、ほら、それって驚くことではないじゃないですか。これがブルハだって感じですよね。ただ僕自身のことになりますが、こんなにすごい人たちとの関わりの中、「俺はこれからどうする」という問いかけを突きつけられる感覚があったんです。彼らはすごい曲を作って演奏して、でも俺はその取り巻きの一人でしかない。それがローリング・ストーンズのオフィシャルフォトグラファーに向かう原動力になったと振り返って思うんです。

T：90年の初来日以降、地理的な問題も含めてブルーハーツからローリング・ストーンズのために活動の軸を動かさざるをえなかったこともあるかと思いますが、躊躇はありませんでしたか。

A：ないですね。だってやっぱり、ストーンズは写真を始めた時からの目標でしたから。

T：そういうことですね。

A：今回のコラボレーションについてもメンバーがＯＫしてくださったのは、僕がただの取り巻きで終わらなかったことをメンバーが認めてくれたからじゃないかなと感じて、僕は嬉しかったですね。

T：有賀さん自身もブルーハーツ現象のさなかにあったのですね。

A：誰もがブルーハーツの影響を受けているんじゃないかな。ここ数年ではアメリカのリンダ・リンダズが印象深いですね。隔世遺伝じゃないけど、今度はＬ．Ａ．からフォロワーが出てきたのかという衝撃がありました。去年、Ｌ．Ａ．でローリング・ストーンズのライブフォトを撮影したのですが、その時のオープニングアクトもリンダ・リンダズでした。ライブもすごく受けてましたからね。

T：グリーン・デイが出てきた時にもブルーハーツの影響が噂されましたが、それ以上の影響ですもんね。

A：日本のバンドから曲名を取ったバンドがローリング・ストーンズとライブをやっているということが、本当に痛快というか。

T：40年近く前からバンドに関わってきた有賀さんからすると、なおさらですよね。

A：寺本さんの話も聞きたいところですけれどね。やっぱりこの企画は、僕の中ではストーンズをきっかけにglambさんと付き合いができて、寺本さんがいて、それで寺本さんがブルーハーツが本当に好きだというところから僕自身も実現させたいと取り組んできたので。

T：それは間違いありません。僕からすると、有賀さんにとってのストーンズがブルーハーツなので。

A：それすごいよな。Ｔシャツのタグの裏にＣＤがあるという仕掛けも本当におもしろいと思いました。

T：ブルーハーツのＣＤをケースから取り出して、プレイヤーに乗せたところから今の自分が始まってると感じるんです。そして同じような物語を皆さんが持っていると思います。今回のコラボレーションにあたり、皆さんにも初めてブルーハーツのＣＤを取り出した時のことを思い出してほしく、盤面の使用許諾をレーベルからいただいて実現したデザインです。

A：リンダ・リンダズとかも含めて、皆ががんばっている今の時代にこれを作るのは絶対意味がある。僕も歳を取ったけど、時代における空気感や必要性は、すごく考えますよね。

T：ＳＮＳが生活の中心になり、ブルーハーツのような人たちが生まれにくい時代なのかもしれませんね。飾らないでいることが構造的に難しくなっていると思います。

A：こうして話していて、ブルーハーツの格好つけない格好良さが自分の人生にどれだけ影響を及ぼしてきたか、改めて知りましたよね。ブルーハーツについて普段はもう語ることもないし、改めて語るのも、という気持ちもあります。でも語ると、どれだけ自分が。本当に感謝しかないです。それは本当に、薄っぺらな気持ちじゃない感謝の気持ち。

T：ブルーハーツのメンバーも有賀さんもずっとロックの話をしている人たちですよね。ロック少年であることが原点にあって、そこがずっと変わってないからなんでしょうね、きっと。

A：そうかもしれない。だってこれほどの話題はないでしょ。

T：「異物」というキーワードが頭に残っているのですが、有賀さんが撮ってきた方々は、みんな異物のような方々ですね。忌野清志郎さんに始まり。

A：浅川マキさんもそうだよね。

T：吉井和哉さんも異物ですよね。

A：そうです。中道じゃ面白くないじゃないですか。でも僕自身は普通の青年でしたけどね。変わった人に見られたいみたいな願望もなかったですしね。

T：でも本当の異物性というのは外側ではなく内側にあるものだと思います。

A：そうかもしれないですね。

T：今回のコラボレーションアイテムもデザインとして明らかにパンクで尖っているというよりは、着る人の内側にあるロックの心、あるいは異物性を映し出すようなデザインを目指したんです。有賀さんにもたくさん着ていただきたいです。

A：それは本当に楽しみです。アメリカでも着たいね。

T：最後に、答えにくいかもしれませんが、有賀さんがブルーハーツの中で１曲選ぶとしたらどの曲でしょう。

A：『１０００のバイオリン』かな。日常でフレーズが浮かぶんです。誰かに金を貸してる気がするし、でもどうでもいいじゃんっていうのもあるし。真逆に誰かにお金を借りてる気がする、すいませんっていう気持ちもあるし。

T：有賀さんは『１０００のバイオリン』のジャケットも撮影されていましたね。

A：それと、やっぱり「人にやさしく」だよね。マイクロフォンの中からガンバレって言ってやる。信じらんないよな。

T：最初に聞いた時にはぶっ飛びました。「こんな曲が」って。

A：思い出した。「人にやさしく」のブレイクのところで、河ちゃんいつもジャンプしたよ。

T：それを言われて光景が浮かびました。今回のCollage T-Shirtに使用されている写真も「人にやさしく」演奏時のものかもしれないですね。

A：絶対そうだね。あと、河ちゃんは自分の曲でも飛んだかもしれない。「風船爆弾」だったかな。